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我們很早就關(guān)注到bosie，它是創(chuàng)立于2018年的本土新興服飾品牌，以無性別作為核心理念。在第1 年，bosie的銷售額就實(shí)現(xiàn)了從 0 到 1.4 億的跨越，到今天為止，已完成8輪融資。但就在不久前，也就是bosie成立5周年之際，它的創(chuàng)始人劉光耀在個(gè)人公眾號(hào)發(fā)文《我，劉光耀，融資5億，28歲辭任CEO》，我在想，劉光耀這小伙子到底在搞什么？

首期「思路說」，我們就邀請(qǐng)到了已經(jīng)開始要投身“自媒體紅海”的bosie品牌創(chuàng)始人劉光耀，一起聊聊這位95后清北學(xué)霸，辭任CEO背后的故事。

本期嘉賓：

劉光耀| bosie品牌創(chuàng)始人、重新出發(fā)的自媒體人

「思路說」主理人：

卸任CEO？投身內(nèi)容紅海！

路老板：

5月9日，你開設(shè)了個(gè)人公眾號(hào)，并發(fā)文《我，劉光耀，融資5億，28歲辭任CEO》。用了多長時(shí)間想這個(gè)標(biāo)題？它是一種博眼球的手段嗎？

劉光耀：

這個(gè)標(biāo)題其實(shí)特別神奇，是我們前一天晚上臨時(shí)改的。原來的標(biāo)題是比較常規(guī)的，沒有把劉光耀這三個(gè)字放上去。后來我們有一個(gè)同事說，既然要去做個(gè)人IP，既然你要把“劉光耀”作為一個(gè)個(gè)人品牌打出去，我們就可以大大方方的說，真的把它當(dāng)作一次標(biāo)準(zhǔn)的二次創(chuàng)業(yè)，就要all in，就像第一次創(chuàng)業(yè)一樣。第一次創(chuàng)業(yè)我是賭上了我所有的工作機(jī)會(huì)，但這次創(chuàng)業(yè)就是賭上我所有的個(gè)人名譽(yù)了。

路老板：

用了多長時(shí)間真正下了決定去辭任CEO這件事情？

劉光耀：

想去做內(nèi)容這個(gè)事兒，應(yīng)該是在半年前。但是最終決定辭任CEO這件事，可能就是近兩個(gè)月的事情。

路老板：

這里面有沒有其他的一些原因，來自于類似于管理團(tuán)隊(duì)、投資人、股東，給你其他的一些壓力？

劉光耀：

我們節(jié)目主打一個(gè)真實(shí)，大家也很關(guān)心或者想聽爆料到底是不是跟投資人有矛盾。我可以非常明確的講，就是說這里面有70%是主觀的，30%確實(shí)有客觀的壓力。但這個(gè)壓力不在于投資人要把我趕走，或者說覺得光耀是有問題的CEO。投資人其實(shí)分兩種觀點(diǎn)，第一種就是說光耀可以不做CEO，但是光耀還是這個(gè)品牌的一個(gè)創(chuàng)始人和靈魂。第二類就是說覺得光耀是一個(gè)在成長中的CEO，要給他一些時(shí)間和耐心，但兩種觀點(diǎn)我仔細(xì)思考了之后，我覺得我自己不是特別喜歡和擅長做一個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)的這樣的一個(gè)CEO。

路老板：

辭任ceo這事兒也不新鮮，但你辭任CEO之后，有一句話寫的是“要削尖腦袋進(jìn)入到內(nèi)容的紅海”。真的只是去做內(nèi)容嗎？戰(zhàn)略融資、品牌運(yùn)營等這些東西是不管了嗎？

劉光耀：

融資還得管，因?yàn)檫@個(gè)還是公司的一個(gè)很重要的生命線的東西。而戰(zhàn)略上的東西，現(xiàn)在的管理層已經(jīng)足夠成熟。另外因?yàn)槲沂莿?chuàng)始人，所以企業(yè)文化品牌的價(jià)值肯定會(huì)參與，但是90%的精力還是在內(nèi)容業(yè)務(wù)上。

路老板：

你ALL IN內(nèi)容，是不是預(yù)示著接下來bosie會(huì)更像是一家有強(qiáng)大內(nèi)容基因的服裝品牌，是向市場在宣告一個(gè)新的信號(hào)嗎？

劉光耀：

也不是說跟市場宣告，我們內(nèi)部想明白了bosie首先要解決的是產(chǎn)品問題，這個(gè)是團(tuán)隊(duì)也是主營業(yè)務(wù)最重要的問題。第二位就是它產(chǎn)品之上肯定要有精神屬性，希望大家覺得說這個(gè)公司是一家有人文情懷的公司。品牌要想線上，去做這種大的增長，純靠留投放靠錢和營銷是很難的，還是要有干貨。但是你一個(gè)服裝品牌，很難去天天講故事。所以我在想，可能我個(gè)人作為一個(gè)品牌的一種標(biāo)簽去打是ok的。

路老板：

我們回顧一下，曾經(jīng)會(huì)有像陳歐對(duì)我為自己代言，有過中國商業(yè)大佬董明珠做明珠精選，今天又有劉光耀自己要削尖腦袋進(jìn)入到內(nèi)容的紅海，你覺得創(chuàng)始人做內(nèi)容到底是為品牌做品牌力的加持，還是真的有一天在為自己做你自己的商業(yè)價(jià)值？

劉光耀：

我覺得創(chuàng)始人跟品牌要做一層隔離，這個(gè)隔離不是切割，他要對(duì)雙方都有一個(gè)保護(hù)膜。因?yàn)槿穗y免會(huì)說錯(cuò)話或者做錯(cuò)事兒，如果說創(chuàng)始人因?yàn)樽约鹤鲥e(cuò)了事兒，影響到品牌的價(jià)值，這個(gè)是很不可取的。

創(chuàng)始人這個(gè)身份是一個(gè)歷史的決定，沒辦法改變，但作為非CEO作為一個(gè)公司的普通員工，我的身份會(huì)更靈活一點(diǎn)。我們倒不是說要把bosie變成一個(gè)劉光耀的品牌，我覺得最好的狀態(tài)就是光耀是bosie的光耀，但bosie不是光耀的bosie。

路老板：

那會(huì)不會(huì)擔(dān)心，因?yàn)楣静辉谀愕闹苯庸芾碇?，有一天你被架空?/p>

劉光耀：

如果我真的有一天被架空，但是公司可以健康的甚至做得更好的話，我就活該被架空了。沒有了劉光耀bosie也可以做得更好，那就不要有他，那就是公司的一個(gè)非常自然的商業(yè)化的決定，但是我對(duì)自己也有信心，就是說至少在短期內(nèi)大家還不會(huì)把我踢出局，所以大家還會(huì)帶我玩。

路老板：

你在公開信中提到了兩位同事，其中一位聯(lián)席CEO李齊賢，曾經(jīng)離開過又“二進(jìn)宮”回來，你是如何評(píng)價(jià)他的？

劉光耀：

我們當(dāng)年是有矛盾的。我的想法是我們要大而美，我們要去做一個(gè)商業(yè)模式的創(chuàng)新。齊賢則是覺得我們首先要把自己的品定位做得很清晰，把核心受眾做扎實(shí)，可能做一個(gè)小而美的品牌。這是當(dāng)年的一個(gè)很大的分歧，但是經(jīng)歷過他出去自己去創(chuàng)業(yè)公司也好，或者說我自己在公司去做了兩年的經(jīng)營管理也好，今天來看齊賢是對(duì)的。

路老板：

你如何評(píng)價(jià)自己做CEO過去5年的工作？

劉光耀：

人的話，我覺得可以打一個(gè)6~7分，肯定還是及格。因?yàn)榈谝晃覀兊睦蠁T工沉淀得挺好的，第二我們培養(yǎng)出了一批年輕的一個(gè)設(shè)計(jì)師和一些老道的管理層。錢的話可以打到7~8分。不管怎么樣，讓公司通過融資的方式存續(xù)了?？鄣娜诌€是體現(xiàn)在于公司盈利性不夠好。略上其實(shí)我覺得是不及格的。大店做太快，我們太快的去拓展線下，這是一個(gè)很大的戰(zhàn)略失誤。但是“無性別”這個(gè)點(diǎn)我覺得是對(duì)的，三分就得在這。

大鵝、無性別主義與資本

路老板：

選擇進(jìn)入到無性別維度，是你自己的一瞬間的想法，還是通過市場調(diào)研得出的這樣一個(gè)結(jié)論？

劉光耀：

在消費(fèi)品領(lǐng)域，顛覆性的創(chuàng)新幾乎是不太可能的，除非技術(shù)上有重大的突破和變革。所以局部創(chuàng)新的話，覺得要看切口和垂類是不是一個(gè)足夠有生命力的一個(gè)目標(biāo)市場。

為什么是無性別，有直覺的因素，也有一些調(diào)研的支持，但我覺得更重要的就是這代人變了。關(guān)于性別意識(shí)，大家原來其實(shí)是不去談，但現(xiàn)在正在變得越來越先鋒，就是把一些傳統(tǒng)女裝的品類放在男性身上。牛仔褲最早就是沒有女生穿的，后來女生就開始穿了裙子，很多長袍都是男性穿。所以我覺得無性別的文化范式是很廣的，它本質(zhì)上就是要把性別的標(biāo)簽徹底拿掉，而不是說往中間靠，它不是一個(gè)就是取平均數(shù)的問題。如果有一天bosie能夠設(shè)計(jì)出幾款我也能穿的裙子，我愿意第一個(gè)穿。

路老板：

你覺得在現(xiàn)有的消費(fèi)者心中對(duì)bosie的理解，和你自己想象在他們心中的bosie，匹配上了嗎？

劉光耀：

應(yīng)該沒有，現(xiàn)在大家的理解還是這個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量不夠好。我們做了5年，我們的品質(zhì)是不斷往上走的。但第一年的時(shí)候，產(chǎn)品我自己覺得都很差。

路老板：

所以你承認(rèn)你的消費(fèi)者說你的產(chǎn)品力在某個(gè)階段不好？

劉光耀：

我承認(rèn)。早期bosie的產(chǎn)品是有靈氣的，看上去是有生命力的，但在一個(gè)瘋狂的擴(kuò)張的階段，產(chǎn)品失去了這種靈性，然后消費(fèi)者馬上就會(huì)用錢投票：就會(huì)說你們產(chǎn)品風(fēng)格怎么變了，你們?cè)趺赐蝗籦osie也變得不那么性感了，這個(gè)時(shí)候消費(fèi)者就會(huì)拋棄我們。

路老板：

我們現(xiàn)在行業(yè)里經(jīng)常說，尤其對(duì)于新小品牌來說，生于流量和營銷或成于流量與營銷，但敗于供應(yīng)鏈，你怎么看？今天bosie未來會(huì)自己去做工廠或去深耕供應(yīng)鏈嗎？

劉光耀：

供應(yīng)鏈確實(shí)是我們很大一個(gè)痛點(diǎn)，我們也差點(diǎn)死在供應(yīng)鏈上很多次。原來我們以為的供應(yīng)鏈就是供應(yīng)商管理，但今天我們對(duì)供應(yīng)鏈有新的理解，并不是我們供應(yīng)商不夠好，而是說我們內(nèi)部缺乏產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，缺乏一個(gè)流暢的這么一個(gè)工作流，內(nèi)部管理的精細(xì)化是很重要的。另一方面就是我們自己要不要做供應(yīng)鏈，供應(yīng)鏈?zhǔn)莻€(gè)重資產(chǎn)，我們做不專業(yè)，我們還是專注產(chǎn)品設(shè)計(jì)品牌，供應(yīng)鏈我們選擇最優(yōu)秀的戰(zhàn)略合作伙伴去跟他們合作。

路老板：

剛才你在經(jīng)營上面給自己打了最多7分，有3分是因?yàn)楣緲I(yè)績的增長主要還是因?yàn)橥ㄟ^融資的方式，所以我是不是可以理解，目前整個(gè)主營業(yè)務(wù)的財(cái)務(wù)層面上還遇到很大的挑戰(zhàn)？

劉光耀：

現(xiàn)在挑戰(zhàn)沒有過去那么大了，坦白講去年挑戰(zhàn)是非常大的。我們整個(gè)bosie2022年度的全年銷售額在5、6個(gè)億。2023年想要恢復(fù)到前年的水平，大概在7個(gè)億左右。今天這家公司它在線上是盈利的，它的難點(diǎn)在于線下怎么去盈利。我們發(fā)現(xiàn)在某一種特定的店型下，比如100~150平的門店大部分80%以上都可以盈利。2000平的店，1000平的店，這些店還是虧損的，目標(biāo)是把他們給調(diào)整好，回歸盈利邏輯。

路老板：

實(shí)現(xiàn)線上線下全渠道的全面盈利，還需要多長時(shí)間？

劉光耀：

今年三第四季度，這是今年的一個(gè)小目標(biāo)，甚至是必須要達(dá)成的目標(biāo)。公司其實(shí)必須要把自己當(dāng)一家沒有融資和以后不融資的公司，才有可能說實(shí)現(xiàn)長期的發(fā)展。

路老板：

在bosie過去這5年時(shí)間你們?nèi)诹?次，我可以理解為bosie過于依賴于資本嗎？

劉光耀：

你的理解是對(duì)的，確實(shí)過于依賴資本。如果今天重新來一遍，回到5年前，我只需要20%的錢，我可以比今天做的好一倍。我之前跟幾個(gè)朋友吃飯，他們開玩笑說光耀還是你厲害，每天花別人的錢，我說你花別人的錢這個(gè)是不假，但是這個(gè)是你拿你的信譽(yù)名聲換來的。如果我們拿別人的錢不當(dāng)回事兒，這輩子沒有人會(huì)再投你。

大家今天再去看消費(fèi)品，第一的投資邏輯不是增長性是盈利性，如果你沒法自己造血，人家為什么要投資？資本為什么要去做雪中送炭的事？所以某種程度上你需要敢于斷對(duì)于資本依賴模式的命，來換取今天品牌本身自己健康發(fā)展的模式。

路老板：

你覺得你作為創(chuàng)始人跟投資人之間是有一種對(duì)立的關(guān)系嗎？

劉光耀：

根本利益是一致的，但是局部利益是可能有沖突的。資本可以投50家公司，創(chuàng)始人只有一家公司，所以在局部上那么資本可以選擇支持你和放棄你。

時(shí)間是唯一的朋友

路老板：

淄博市狀元，山東省文科第二，北大光華本科，清華金融碩士。一路走來，你都是“別人家的孩子”。直到23歲，你選擇休學(xué)創(chuàng)業(yè)？為什么會(huì)做這個(gè)選擇？

劉光耀：

當(dāng)時(shí)也是爸媽也反對(duì)，然后很多人也不理解。我拿過一個(gè)非常好的一個(gè)VC的offer，待遇很好，導(dǎo)師也很好，加上本身VC它的接觸到行業(yè)的前沿學(xué)習(xí)的視野是很好的。但最核心的一個(gè)點(diǎn)是，我經(jīng)歷過各種工作的面試、實(shí)習(xí)，感覺好像沒有找到那種真正的激情。但是創(chuàng)業(yè)讓我快樂。

路老板：

很多清北的學(xué)生很不愿意脫掉孔乙己的長衫，你好像貌似脫掉了，但是感覺又沒有完全做到，因?yàn)槟銜?huì)在你的社交媒體，會(huì)經(jīng)常提及學(xué)霸身份？

劉光耀：

清北的學(xué)生嗎？我天天提。我要流量，我不提這個(gè)，大家誰能認(rèn)識(shí)我。

我覺得這是標(biāo)簽。沒有人說考上北大，還不好意思跟別人講。大學(xué)歷標(biāo)簽本身代表的是什么？是你過去從小學(xué)到高中，這十幾年的寒窗苦讀，你是一個(gè)對(duì)自己負(fù)責(zé)，而且你很努力很認(rèn)真，你很聰明，這是一種證明，這個(gè)證明本身是有意義的。

所以我一直對(duì)這個(gè)事很坦蕩，很多北大清華的同學(xué)可能不理解，就提醒我說光耀你是不是稍微低調(diào)一點(diǎn)是吧？你我說我低調(diào)的話我一無所有，我要再低調(diào)，這個(gè)世界上就沒有人知道我怎么去尋找到那些能幫助到我的人。

路老板：

你相當(dāng)于是把孔乙己的長衫做了改良，長褂改成了馬甲，你可以更輕便的，但又不恥于說將它改良地“穿在身上”。

路老板：

那么如果今天我們拋除這些東西，讓你選一個(gè)你最想做的事，你會(huì)去做什么？

劉光耀：

我肯定就是去研究哲學(xué)，然后去寫書，但應(yīng)該不會(huì)寫任何商業(yè)類的東西。實(shí)際上我最幸福的時(shí)候，不見得就是公司增長最快，估值最高的時(shí)候。我二十五六歲的時(shí)候，按什么身價(jià)算都五六個(gè)億了，但說的難聽點(diǎn)，那時(shí)候沒有任何幸福感，每天都很焦慮，都很恐懼，害怕失去害怕這個(gè)公司出問題。但相反，我剛開始創(chuàng)業(yè)一個(gè)月就給自己發(fā)3000塊錢，過得很開心，每天吃外賣睡地鋪，非常開心。這個(gè)世界需要馬斯克，也需要每一個(gè)生活幸福自洽的普通人。

路老板：

你多次提到了時(shí)間這個(gè)維度。所以你對(duì)時(shí)間這件事特別看重？

劉光耀：

「思路說」是由第一財(cái)經(jīng)商業(yè)數(shù)據(jù)中心（CBNData）與「路老板·新商業(yè)工場」聯(lián)合推出的新商業(yè)訪談，致力于對(duì)話100位新商業(yè)發(fā)展“局中人”。在這里，你將聽到我們暢聊商業(yè)邏輯，預(yù)測(cè)市場變化，還有真實(shí)有趣的創(chuàng)業(yè)故事與你分享。

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